1: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:41:53.628 ID:qN4+DJz10
pdfで書籍を「保有」出来るようになったら教えて

2: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:42:21.838 ID:7vslgwfjM
どういうこと

5: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:43:20.818 ID:7vslgwfjM
>>2
今の電子書籍は見る権利だけ与えられてるようなもの

6: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:44:07.942 ID:PTPs0sOU0
>>5
それがどうした?

8: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:46:26.334 ID:qN4+DJz10
>>6
マイクロソフトの電子書籍はサ終したよ
あとは分かるよね

3: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:42:54.654 ID:6qzAE+wRd
裏表紙とか見れないやつはゴミ

4: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:43:01.362 ID:rSxkX+hB0
便利だよ

7: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:44:58.575 ID:pATmVdz4a
数十年前に情強ぶってたアホの理論

9: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:46:27.777 ID:kLu452hn0
まぁ独自規格乱立の日本らしいグダグダっぷりでいいんじゃないですかね

日販でもトーハンでも取次が主導して統一規格作っとけばなんとかなったかもしれんけどもうこのままで行くしかない

11: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:47:24.812 ID:laq3gbt+d
>>9
MSは日本では無いな…

16: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:23.815 ID:H/tBCAYVr
>>9
外資様がDRM付でやってるんですが…

13: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:48:55.553 ID:/oSXqqq0d
Amazonなら文字列データと画像データ抜けるからサービス終わっても読めはする

いやなら紙で買ってスキャンしろ

14: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:48:59.224 ID:eX72JTJ70
海賊版の危惧があるからとかで
ゴリッゴリの独自企画暗号化されてるから
有志の便利なビューアーとかも作られないしね
会社それぞれが金かけてビューアー作らなきゃいけないけど
冷え込んでるから余計無理
足の引っ張り合いで市場冷え込んでる
印刷業界の癒着とかもあるの?

21: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:57.712 ID:H/tBCAYVr
>>14
規格自体はepubとかじゃないの?

25: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:52:21.813 ID:eX72JTJ70
>>21
中身丸ごとそれぞれの会社で暗号化されてるから
ビューアーで開いても見れない
ここら辺が読む資格って言われてる所
各会社がAPIとか解放してくれてログインからの
解読キー送信してくれたり
とかやってくれたらまだ便利になるけどね

24: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:52:12.235 ID:kLu452hn0
>>14
印刷業界というか出版取次がね…

本は再販制度といい中抜き特化の業態だから出版から読者にダイレクトに行かれると廃業しなきゃいけない会社しかない

31: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:54:19.571 ID:IpkucSln0
>>24
出版社やらの主張では「再販制度なくしたら地方の本屋はマンガしか置かなくなる。」って言っているらしい。
昔は今当たり前にあるポイント還元でも裁判になっていた。

36: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:58:37.047 ID:0yh59ji4d
>>31
買い切りになったら、売れるか分からない本を仕入れるわけないしな
大型書店以外は、コミックとベストセラーと雑誌以外置かなくなるよ
雑誌も怪しいかな

40: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:59:43.961 ID:IpkucSln0
>>36
でも岩波書店の本だけは書店の買い切りらしい。だから普通の本屋はあまり置きたがらない。

49: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:05:46.196 ID:0yh59ji4d
>>40
再販制度が無くなると他の書籍もそうやって店頭に並ばなくなり、中身を見てから買うってことがしにくくなるよ
賛否あるけど、自分は再販制度はまだ必要だと思うわ

33: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:56:20.621 ID:H/tBCAYVr
>>24
電子書籍は取次関係ないやん

17: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:32.144 ID:xWKvqb6y0
本と違いわからなくなるまでは流行らんだろ

18: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:39.027 ID:vRa2SNtwM
そのうち書籍データを直接体内に保存できるようになるから

19: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:44.105 ID:0s0G7GwF0
アマゾンで買ったら楽天のリーダーでは読めないとクソだよな

20: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:49:48.272 ID:QHDQC7Np0
音楽以上に面倒くさいんだ

22: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:50:26.427 ID:XopI1qz40
紙にくらべて安いからつい買っちゃう

23: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:51:03.739 ID:IpkucSln0
DMM電子書籍が定価から半額還元セールやっているけど、対象が少ない。いつもは全年齢全部対象だったのに。
8/7までって中途半端だしお盆や夏休み終盤に本気セールやるのか。

26: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:53:26.724 ID:4O+ytG3kM
表表紙~立てたときの2,3cmくらいのあの部分~背表紙で一枚の絵になってるやつなんかは電子じゃダメだな

27: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:53:48.538 ID:0yh59ji4d
書店員ぼく、低みの見物
加筆修正とかイラストつくとは言え、Web小説の紙媒体版がバカスカ売れてるうちはまだ安心

28: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:53:50.539 ID:qHbeP00E0
Amazonでしか買わないようにしてるけどそんなに不都合ない

29: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:54:12.034 ID:txe7F44cr
不正コピー対策でゴリゴリにプロテクトかけた規格を業者が作成
本を買う側だけでなく出版社もその業者に依頼して書籍データを
作ってもわらないと専用ビューアでは表示できない
これは数十万円取られる
電子書籍が普及し、自社の規格が主流となれば
データ作成料がガッポガッポ入ってくるぞと
いろんな会社が規格作ったけど結局どこも普及せず
ゲームソフトも似たような感じでゲーム機会社が儲けてたけどね

30: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:54:17.414 ID:7vslgwfjM
小説とか漫画とかの消耗品は電子で
参考書とか図鑑みたいな実用性あるものは紙という使い分けが普通

39: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:59:39.904 ID:vRa2SNtwM
>>30
雑誌類も紙の方が読みやすい
結局図や写真があるかないかの違いだと思う

32: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:55:06.549 ID:i5r25u6id
別に所有したいわけじゃないからこのままでいいよ

34: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:56:24.946 ID:cjuf3MO30
自炊すりゃいいだろ

35: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:57:37.389 ID:cQujbaFG0
昔あった漫画村ってどっかの電子書籍ショップをハッキングしてたのかな

37: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:58:42.446 ID:rYRobXVhd
いまKindleでウシジマ君読見返してるんだが全部読んだことにされてて読みづらい

38: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:59:39.709 ID:BrwYohaGM
そのわりには書店どんどん閉店してない

41: 凄い名無し 2020/08/05(水) 11:59:54.642 ID:quJXRt2U0
版元が書店に忖度して意図的に普及しないようにしてるからなぁ
版元を通さない直販もマーケティングだけのイナゴに食い荒らされてオワオワのオワだ
損得勘定でしか動かないジャップさぁ

45: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:02:36.511 ID:IpkucSln0
>>41
『マンガ図書館Z』って言う、絶版作品を公開して広告料を全額権利者に渡すサービスがあるけど、
その一環でKindleで『地獄先生ぬ~べ~』スピンオフの『霊媒師いずな』の特別編が売っていた。
これってもう集英社では出版する気がないからかと思った。

42: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:01:20.185 ID:EvNy+Jtp0
VRと合体してVRマイ本棚みてぇなのできねえかなってずっと思ってるわ

43: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:01:46.662 ID:H/tBCAYVr
drmを取次のせいにするのは謎じゃね?

44: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:02:04.188 ID:hFhYj6cla
一纏めのショップとカスタマイズ機能豊富なビューアーがないとね

46: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:03:09.607 ID:oHKX0OVD0
自炊最強だよな
なぜか放流までするバカが後を絶たんけど
あと本が裁断されることを悲しむ作者層も一部いるけど

47: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:03:15.333 ID:JYnFKggI0
Kindleはストアが見にくいし楽しくないよね
新しい本は書店で探してるわ
買うのはKindleだけど

48: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:03:34.611 ID:quJXRt2U0
日本企業は個々のアイデアは良いことは多いけどプラットフォーム戦略がダメすぎる

50: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:07:13.669 ID:SkT/YU58H
kindle使ってたけど垢バン食らってトータル20万円くらい買い集めてきたのが全部消えてショックだったわ

58: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:12:00.178 ID:QyzQFy4z0
>>50
あれって垢BAN食らうと端末にDLした本も全部読めなくなるの?

60: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:12:29.411 ID:SkT/YU58H
>>58
端末にあるのは読める

62: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:13:40.709 ID:QyzQFy4z0
>>60
へーそうなんだ
ちょっとそこロックされたら怖いなって思ってたからよかったわ

76: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:20:07.765 ID:IpkucSln0
>>50
何でBANされたの?電子書籍じゃなくて通販の方は何度もキャンセル繰り返すとまれに垢バンされて作り直してもダメになるとは聞いたけど。

77: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:21:07.447 ID:MjXXHs/h0
>>50
垢バンwww

51: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:08:32.890 ID:lVSqHK2g0
やっぱ紙じゃないとダメだわ…

52: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:09:21.412 ID:r5hCavhZM
文字と図が混在だとマジで見にくい

53: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:09:27.042 ID:5zEv8AdP0
カリビアンの電子書籍はdrmフリーだというのに

54: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:09:45.580 ID:QyzQFy4z0
まー紙の本売りたいって言ってろくに対策も取らんまま思考停止で電子書籍放置で紙売り続けたのはアホだったな
結果として電子書籍の首根っこをAmazonに抑えられてなんも身動きできなくなったし
電子書籍を脅威と思うのならなおさら他が手を出す前に抑えなきゃいけなかったし少なくとも大手はそれができる立場にいたのにね

55: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:09:59.173 ID:hFSifo6N0
エロいのは電子書籍
それ以外は紙
で買ってる

56: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:10:04.100 ID:uolWyY2K0
ローカルに持てないから発展途上って言いたいの?
ローカルに何も持つ必要なくなったらそれは発展してると思うが

57: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:11:16.532 ID:v4TcSh860
本みたいなデバイスあればいいのに
全ページディスプレイで
200ページくらいあって
ちゃんとめくれるやつ

59: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:12:06.043 ID:SkT/YU58H
>>57
それ持ち歩ける重さじゃないぞ

61: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:12:33.360 ID:v4TcSh860
>>59
ポチッとボタン押したら
刃牙1巻が刃牙2巻になるみたいな

64: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:14:32.292 ID:4O+ytG3kM
>>61
刃牙だったらずっとペラペラめくることになりそうだ

63: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:13:55.457 ID:wj+fHEfO0
何やったら垢バンなんざ食らうんだよ

69: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:16:41.910 ID:SkT/YU58H
>>63
一時期雨天っての流行ったじゃん?
1万のギフト券が9000円くらいで買えるみたいなやつ
あれで5万くらい使ったら連絡も無しにいきなりギフト券全没収&垢バンよ

70: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:17:13.712 ID:wj+fHEfO0
>>69
マジかよ尼嫌いなやつ多い理由わかったわ

65: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:14:33.727 ID:ryuixCyu0
クソ使いにくい上に反応鈍いキーボードだけなんとかしてくれたらそれでいいよ

66: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:14:35.980 ID:b/EGf1HVa
試しに使ってみたけどUIがゴミすぎた

67: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:14:42.991 ID:quJXRt2U0
クラウドで管理する分には何の不満もないだろ
規格がバラバラなのと、未だに多くの本が紙でしか出ない点にみな不満なんだと思うわ
この2点は関連した問題だしね

68: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:16:14.345 ID:AYsGy4R7r
>>67
上にBANされて本消えた人が居ますが

71: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:17:38.439 ID:quJXRt2U0
そりゃ通常の範囲でサービスを利用しねえアホが悪い
寝タバコして蔵書全部燃やすようなもんだろ
俺も一度やったが

73: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:19:00.383 ID:SkT/YU58H
>>71
だから特にクレームも入れず泣き寝入りしたんだわ
でも使ってる当時はあれが垢バン対象だなんて思ってなかったわ

82: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:25:16.048 ID:QyzQFy4z0
>>73
調べたらそれお前がアマテンで取引した相手が詐欺師だったっぽいぞ
詐欺で巻き上げたギフトを詐欺師が売りに出してお前がそれを買った
そして被害届けが出たから詐欺判定食らってアカウント凍結された
他にもそういう報告があるし泣き寝入りしないで警察行くべきだったな

72: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:18:28.366 ID:AYsGy4R7r
やっぱ電子書籍はクソだわ

74: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:19:11.551 ID:0yh59ji4d
提供者の都合で読めなくなる心配があるうちは、利用を控えるわな

78: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:21:18.176 ID:4O+ytG3kM
>>74
クラウドにも同じことがいえるな

80: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:23:25.225 ID:v4TcSh860
>>78
今のソフトウェアってみんなアクティベーション必要だけど
会社が無くなってアクティベーション不能になって使えなくなったアプリがあった

83: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:25:26.441 ID:quJXRt2U0
>>78
クラウド何百冊の本を一元管理できるのは正当進化のはずなんだがな
クラウド自体のデメリットというより、プラットフォーム戦略の失敗や電子書籍への無理解が原因だ

84: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:25:26.596 ID:0yh59ji4d
>>78
複数のサイトで共通IDが使える感じにならないとダメだろうな
まず無理だろうから、しばらくは紙も安泰だわ

93: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:32:22.509 ID:b8nIzRYzp
>>78
ただのストレージなら個人で別クラウドにバックアップ置いといたりしとけばいいだけだし
業者もそれ分かってるからデータ飛ばないようにセキュリティ万全にしてる
結局保存してる場所じゃなくて管理の主導権握ってるのが
どっちなのかって部分が重要

75: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:20:03.899 ID:AYsGy4R7r
アメリカじゃラノベも消され始めたんだろ?

79: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:23:20.988 ID:quJXRt2U0
電子書籍に乗り気じゃねえ版元が血迷って電子。引き上げるかもしれないリスクとか、ポリコレで作品を削除させられるリスクとか、そういうのも怖いわな

81: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:24:18.251 ID:Uj59o2xZ0
電子書籍のクソなところは表紙と中身以外の部分をきちんとデータ化しないところだわ

特に漫画は背表紙、袖、帯なんかにも作者の書き込みが入っているからちゃんとデータ化すべき

この辺ぶっちゃけ公式より違法アップロードのがしっかりしていることあるから
出版社ってほんとにセンスないと思ってた

85: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:25:27.090 ID:MjXXHs/h0
>>81
帯なんて捨てるに決まってんだろばかじゃねえの?

87: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:27:11.946 ID:IPX1k5kK0
>>85
は?

88: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:28:11.048 ID:Uj59o2xZ0
>>85
馬鹿な君の習慣を他人に当てはめないでくれるかなバカくん?

103: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:48:30.911 ID:IpkucSln0
>>85
帯じゃなくて表紙を開けたところの作者コメントでしょ。

89: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:29:03.613 ID:buL/sVBZ0
>>81
一理ある

86: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:27:05.766 ID:Vjkfa9n3a
現代のアレクサンドリアライブラリ
あらゆる書物が保管されていて閲覧できるが図書館の崩壊と共にすべて失われる

90: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:30:17.511 ID:QyzQFy4z0
最近は背表紙もちゃんと電子にのるところ出てきたぞ
小学館とか

91: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:30:28.629 ID:4tHCHlxj0
いつか本がすべて電子書籍に置き換わると思っているならアホ

紙の方が便利なことも多いし
連載の配信なんかはすでに電子の方がかさばらなくて便利

96: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:35:04.027 ID:b8nIzRYzp
>>91
結局テレビと一緒だよ
演劇や映画が廃れるとか何とか言われたけど
結局それぞれ生き残ってる
おんなじ事よ

92: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:31:46.612 ID:AYsGy4R7r
DRM有りのうちはゴミなままだな

94: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:33:23.481 ID:4O+ytG3kM
何の漫画か忘れたが
紙版だと普通についてる(当たり前に中に綴じてある)内容が電子版のほうが「特典」扱いでオラ混乱したぞ

95: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:34:03.505 ID:lrvBAx2F0
最近は減ってきたけどリリースが紙よりも遅れるのなんとかしろ

97: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:36:03.333 ID:XiQ5pB0s0
貸し借りできない時点で永遠に書籍に勝てないのがなあ

100: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:44:29.678 ID:Uj59o2xZ0
>>97
アカウントそのものの共有は可能だから事実上の貸し借りはできないこともない
普通は端末数に上限かけてるから限度があるけど、
この辺をライセンス化して社内で専門書を社員に共有とかするビジネスモデルあっても良さそう

101: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:47:38.282 ID:XiQ5pB0s0
>>100
ブロックチェーンとか使って書籍IDの管理をできるはずじゃねって思うんだよね
アカウント使いまわすんじゃなく、書籍単位で受け渡しできる仕組み

98: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:36:33.045 ID:b8nIzRYzp
電子でしか読めない漫画や小説が
社会現象級にヒットすれば
たぶんいろいろ見直されると思う
ヒットした時点で絶対に紙にもなると思うけど

99: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:42:25.076 ID:XUvr5nrh0
DRM無くしたら漫画村一直線だろ

102: 凄い名無し 2020/08/05(水) 12:48:00.036 ID:k9RMFBbad
アメリカはどうなの?
日本は小さいパイを奪い合ってるから
既得権益のつば迫り合いで安くできないけど
大きな市場のアメリカでは電子書籍はかなり安くなってないの?

105: 凄い名無し 2020/08/05(水) 13:08:10.169 ID:Uj59o2xZ0
>>102
アメリカは日本と違って紙書籍は書店が買切る形式だけどそれが電子書籍の価格に同影響するだろうね

107: 凄い名無し 2020/08/05(水) 13:21:19.404 ID:QyzQFy4z0
>>102
個人で電子オンリーで出版してベストセラーになってる人もいるしそういう個人のは確か安い
ただ日本とアメリカじゃまた市場の抱えてる問題が違うからそもそも参考にならない
アメリカは土地が広いから輸送費の問題があって電子書籍の方が流行ってる

106: 凄い名無し 2020/08/05(水) 13:09:19.085 ID:G/skrNP6r
なんでお前らアメリカの本ビジネス事情詳しいの

108: 凄い名無し 2020/08/05(水) 13:24:26.628 ID:f2PAmyLY0
>>106
あっちに住んでたんだろ

109: 凄い名無し 2020/08/05(水) 13:31:40.571 ID:IpkucSln0
アマゾン中国が撤退したけど、Kindle本と中国人が海外の商品を購入するサービスだけ残したらしい。
前はけっこう安く中国書が買えたけど紙の本全廃したから、中国・香港・マカオ・台湾・アメリカなどに住んでいる人しかKindle本が買えない。

中国人自身が国内製品を信用していないから、日本だとか香港とかで大量に紙おむつとか粉ミルクを買い込んで転売する人がいるからそのサービスは残した。

引用元: ・電子書籍って永久に発展途上のままっぽいよな